signal compte tour alternateur

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Montage d’un alternateur moteur

Note technique.

Ce chapitre n’a pas la prétention d’aborder toutes les solutions de montage et câblage, qui dépendent des équipements disponibles, mais d’expliquer le principe du montage mécanique et électrique d’un alternateur.

Nota: le diamètre de la poulie du moteur doit être au moins 15% supérieur à celui de la poulie de l’alternateur.

3/ Vérifier la tension de la courroie

Tension de courroie

4/Vérifier le sens de rotation des ailettes de refroidissement

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Compte tour bateau borne w alternateur

Je me lance dans la réalisation d'un compte your pour mon bateau. La borne W de l'alternateur fourni un signal vaguement carré +8v -8v avec une période par tour d'alternateur, qui lui meme tourne à une vitesse différente du moteur du fait des coefficients de démultiplication des courroies, mais là n'est pas le problème. Je suis plus que débutant dans l'arduino et j'ai vu qu'il était possible de faire y compteur de fréquence. Par contre, quel type de signal est admissible par la carte ? Faut il écrêter le signal à 5v pour que la carte considère que c'est un front haut ? Quid du -8v ? Faut il redresser à 0v ?

Merci de vos éclairages, Remi

Un exemple ici: hisse-et-oh.com/forums/equipements/messages/1573709-un-gestionnaire-de-moteur-a-base-d-arduino et ici:

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Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours [Résolu]

Bonjours à tous, je ne sais pas si c'est dans la bonne section mais je tente quand même ma demande. Donc voilà j'ai une vieille voiture qui fonctionne avec un système d'allumage classique ( Bobine H.T+ tête d'allumeur avec vis platinée et fils de bougies) et j'ai un (enfin un deuxième ) compte-tours nouvelle génération qui n'est pas analogique mais numérique apparemment. Le premier que j'avais, je l'avais branché directement sur le moins de la bobine mais celui-ci n'a pas vraiment aimé le courant qu'il a reçu... Il a cramé Donc j'en ai commandé un autre identique, et je sais maintenant qu'il doit recevoir un signal de type carré qui varie de 0V à 5V. C'est à partir de ce moment là que j'ai besoin d'aide, apparemment il est possible sur le lien que je vais mettreen dessous de transformer/ réguler un signal de bobine d'allumage en signal carré http://www.dgp.toronto.edu/~mccrae/p...achsignal.html J'ai juste un problème comment choisir le condensateur filtre passe-bas? Peut-être que ce qui est dit sur le lien est mauvais, donc si vous avez des idées merci par avance. P.S: je n'ai quasiment plus de souvenirs de mes cours d'électricité donc je suis un néophyte Bonne soirée

Re : Aide pour obtenir un signal pour un compte-tours

bonjour: la solution proposée est valable .

Bjr, Il faut determiner la frequence de coupure et faire un calcul selon le modele rc du schema Par ex https://www.omnicalculator.com/physics/low-pass-filter Attention la frequence du tour minute max moteur est a multiplie par le nombre de pistons selon le nombre de sortie du rupteur 6000 t/m donne 100hz soit 400Hz , 450 avec une marge a 4 pistons sur 1 rupteur Cdlt

Cordialement Piefra

D'accord merci pour les réponses je vais regarder ça

Dernière modification par shottle ; 07/09/2022 à 16h26 .

Piefra, j'ai regardé le lien que tu as donner mais je suis un peut perdu... Comment tu as trouvé la valeur de 1OOhz? Mon Moteur a un régime de croisière apparemment de 4300T/m mais un régime max de 5000T/m, c'est pour une coccinelle 1200cc de 1973 merci

Si le moteur tourne à 6000 t/mn, il tourne à 6000 / 60 = 100 t/s. S'il s'agit d'un monocylindre, on a du 50 Hz car il y a un allumage tous les deux tours et pour 4 cylindres, du 200 Hz.

Dernière modification par f6exb ; 07/09/2022 à 23h37 .

Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

Bjr, Un rupteur mecanique arrive a faire une etincelle 1 tour sur 2 ??? Ou bien il tourne 2 fois moins vite et une synchro avec le reste ? Ou bien fait il une etincelle pour rien ? En tout les cas il faut en tenir compte comme pour le nombre de cylindre Cdlt

Envoyé par shottle Piefra, j'ai regardé le lien que tu as donner mais je suis un peut perdu... Comment tu as trouvé la valeur de 1OOhz? Mon Moteur a un régime de croisière apparemment de 4300T/m mais un régime max de 5000T/m, c'est pour une coccinelle 1200cc de 1973 merci Bonjour, I y a quelques années, j'avais fait un compte tours pour une 4L: http://electromag1.wifeo.com/compte-tours-.php Voir sur le schéma le circuit d'entrée. 50 Hz correspondent à 1500 t/mn. Il faut filtrer, un peu. Dans le schéma en #1, les impulsions sont prisent sur le - bat....j'ai un doute.... MM

Dernière modification par mag1 ; 08/09/2022 à 13h55 .

Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

Donc régime max 5000/60=83T/s Par contre sur un 4 cylindres, on a une étincelle sur chaque cylindres tout les1/2 tours moteurs donc tout les 180°, et une seule étincelle dans le cycle de 720° pour un cylindre. Donc sur le principe je fais: 5000/60= 83T/s 83X4=332Hz donc 350Hz avec de la marge. Je me plante dite le moi

Dernière modification par shottle ; 08/09/2022 à 17h06 .

Envoyé par shottle Je me plante dite le moi A toi de voir...Explication de 1500t/mn => 50Hz: Le delco tourne à la moitié de la vitesse moteur: 1500 t/mn moteur => 750 t/mn delco Un tour delco => 4 fermetures de vis platinées => 750 x 4= 3000 fermetures /mn. Donc, pour une vitesse de 1500t/mn moteur, on a 3000 fermetures de vis /mn 3000/mn => 3000/60 = 50 fermetures /secondes A 1500t/mn, le signal prélevé sur les vis platinées est de .....50Hz 3000 t/mn => 100 Hz 4500 t/mn => 150 Hz 6000 t/mn => 200 Hz Je te laisse continuer... MM

Pendant les transports je réfléchissais, en faite le calcul n'est pas bon et j'ai compris Celui de Piefra, en faite c'est comme si il y avait une étincelle sur les 4 bougies en même temps a chaques tours moteurs, ce qui n'est pas viable sur un 4 cylindres. Donc si j'ai bien compris : 5000/60=83,3T/s soit 42,65Hz pour 1 cylindres 83,3 pour 2 cylindres et 166.6Hz pour 4 cylindres

Cela dit, un compte tour "normalement constitué" se branche normalement sur le rupteur. Autre suggestion, un allumage transistorisé type Welleman : https://www.amazon.fr/syst%C3%A8me-d.../dp/B001IRSCRM Le schéma est fourni dans la doc. Protège les vis platinées de l'étincelage. MM

Cela dit, un compte tour "normalement constitué" se branche normalement sur le rupteur. Autre suggestion, un allumage transistorisé type Welleman : https://www.amazon.fr/syst%C3%A8me-d.../dp/B001IRSCRM Le schéma est fourni dans la doc.: https://www.velleman.eu/downloads/0/k2543_pl.pdf Protège les vis platinées de l'étincelage. MM

Les compte- tours ont différentes technologies car les véhicules ont eux aussi évolué au niveau de l'allumage au fil du temps, les comptes tours normalement ce branche sur le - de la bobine ce que j'avais fait mais comme je l'ai précisé au début le premier a cramé du a la forte tension

Du coup avec ce système d'allumage transistorisé, on utilise toujours la bobine H.T? Et je pourrais branché le compte-tours en toute sécurité car l'intensité sur la vis platinée serait plus faible que qu'à la sortie de la bobine ? Si tu as un compte Messenger ça serai bien pour discuter

Envoyé par shottle Du coup avec ce système d'allumage transistorisé, on utilise toujours la bobine H.T? Et je pourrais branché le compte-tours en toute sécurité car l'intensité sur la vis platinée serait plus faible que qu'à la sortie de la bobine ? Si tu as un compte Messenger ça serai bien pour discuter Bonsoir, Non l'intensité et la tension à la sortie du circuit primaire de la bobine est idem qu'avec les vis platinée. En fait les vis platinée n'est plus en liaison directe sur la sortie de la bobine, c'est un transistor de puissance qui laisse passer l'intensité du courant, les vis platinée commande le transistor avec un faible courant. Un schéma simple ci-dessous pour une 2 CV, il y a 2 transistors, c'est par T1 que le courant circule à travers le circuit primaire de la bobine, les vis platinée à gauche ne reçoit qu'un faible courant à travers la R2 lorsqu'elle sont fermée. A l'ouverture des vis platinée, R2 alimente T2 qui court-circuite R1 ce qui bloque le transistor T1 = plus de courant à travers la bobine, c'est idem lorsque les vis platinée sont ouverte. https://forum-auto.caradisiac.com/to...9-pour-ma-2cv/

Dernière modification par trebor ; 08/09/2022 à 21h42 .

Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

Envoyé par shottle Du coup avec ce système d'allumage transistorisé, on utilise toujours la bobine H.T? Et je pourrais branché le compte-tours en toute sécurité car l'intensité sur la vis platinée serait plus faible que qu'à la sortie de la bobine ? Ben non, j'ai pas de compte. Je ne suis pas non plus un spécialiste dans ce domaine. J'ai monté ce circuit sur une 4L en 2008, avec le compte tours à leds. Il faut quand même un courant minimum dans les vis pour le nettoyage. Il y a aussi moins de risques pour le compte tours. MM

Bonsoir attention sur une 2CV on allume les deux cylindres en même temps et il n'y en a qu'un qui pète il n'y a pas de distributeur! Normalement il fallait permuter les bougies de temps en temps car la polarité de l’étincelle n'est pas la même pour les deux. JR

l'électronique c'est pas du vaudou!

Envoyé par jiherve Bonsoir attention sur une 2CV on allume les deux cylindres en même temps et il n'y en a qu'un qui pète il n'y a pas de distributeur! Normalement il fallait permuter les bougies de temps en temps car la polarité de l’étincelle n'est pas la même pour les deux. JR Tout à fait. C'est le seul schéma simple que j'ai trouvé pour lui expliquer comment fonctionne la commande par le transistor de puissance. La bobine a toujours un courant identique de plusieurs ampères qui la travers, mais un faible courant dans les vis platinée (de 0,5 à 1 A pour nettoyer les contacts).

Envoyé par shottle Du coup avec ce système d'allumage transistorisé, on utilise toujours la bobine H.T? Et je pourrais branché le compte-tours en toute sécurité car l'intensité sur la vis platinée serait plus faible que qu'à la sortie de la bobine ? Comme le dit trebor, on garde la même bobine, le condo d'origine est remplacé par un autre sur la carte. Le transistor de sortie remplace les vis platinées. Par sécurité, j'avais laissé le condo et les câbles originaux disponibles, au cas où... Le compte tours connecté au rupteur. MM

Dernière modification par mag1 ; 08/09/2022 à 22h10 .

Non l'intensité et la tension à la sortie du circuit primaire de la bobine est idem qu'avec les vis platinée j'ai regardé le systeme pour comprendre le branchement. Sur ce type d'allumage transistorisé il y a 4 fils qu'on doit connecter 1/ +12V 2/ Le - 3/ Le negatif de la bobinage primaire de la bobine 4/ la sortie pour la vis platinée qui fera contacteur du coup Un compte-tours se branche normalement sur la masse de la bobine avec le connecteur des vis platinée mais pour mon cas ce n'est pas possible sinon je vais cramer le compte-tours. Avec un module d'allumage transistorisé je connecterai le compte-tours sur la sortie 4 du module jusqu'au vis platinée. Le signal ne sera plus comme celui qui sort de la bobine mais un signal de type carré qui varie de 0V a 5V? En tout cas je vous remercie à tous pour votre intérêt a mon post

Dernière modification par shottle ; 08/09/2022 à 23h07 .

Envoyé par shottle j'ai regardé le systeme pour comprendre le branchement. Sur ce type d'allumage transistorisé il y a 4 fils qu'on doit connecter 1/ +12V 2/ Le - 3/ Le negatif de la bobinage primaire de la bobine 4/ la sortie pour la vis platinée qui fera contacteur du coup Un compte-tours se branche normalement sur la masse de la bobine avec le connecteur des vis platinée mais pour mon cas ce n'est pas possible sinon je vais cramer le compte-tours. Avec un module d'allumage transistorisé je connecterai le compte-tours sur la sortie 4 du module jusqu'au vis platinée. Le signal ne sera plus comme celui qui sort de la bobine mais un signal de type carré qui varie de 0V a 5V? En tout cas je vous remercie à tous pour votre intérêt a mon post Pourquoi 5 v? Ce serait plutôt 12. Il y a une doc avec ce compte tours ? MM

Une Doc juste avec avec les branchements

Envoyé par shottle Une Doc juste avec avec les branchements Pièce jointe 466230 Bonjour, Trop flou à lire ou je dois changer mes lunettes

Bonjour, Pas vraiment flou, mais illisible. Faudrait un gros plan sur le tachymètre. MM

Bjr , Ce compte tour est manifestement prevu pour fonctionner derriere un calculateur moteur qui donne les impulsions et l'ordre d'allumage , ce systeme d'allumage s"est repandu depuis plusieurs années sur les voitures , il est reconnaissable par notamment une bobine HT sur chaque bougie Il ne peut pas fonctionner à partir des impulsions d'allumage par delco et bobine comme sur votre voiture .

Dernière modification par JeanYves56 ; 09/09/2022 à 13h15 .

Cordialement

Bonjour, Effectivement, comme le dit JeanYves, les autres paramètres mesurés par cet indicateur font penser qu'il est destiné à des moteurs plus modernes, avec sonde lambda, etc. Pour le compte tours, on ne sait pas ce qu'il attend exactement: impulsions ou autre ? Il aurait fallu acheter un compte tours plus "traditionnel" MM

Bjr , On trouve des compte tours analogiques , sur LBC par exemple , il faut faire le choix d'un modèle prévu pour un moteur 4 cylindres , comme ce moteur VW Je me rappelle , qu'il y avait des modeles de compte tour avec commutateur 2cyl/4cyl Perso je dois avoir un Veglia 4cyl dans mes reliques

Dernière modification par JeanYves56 ; 10/09/2022 à 11h59 .

[QUOTE]Ce compte tour est manifestement prevu pour fonctionner derriere un calculateur moteur qui donne les impulsions et l'ordre d'allumage ,ce systeme d'allumage s"est repandu depuis plusieurs années sur les voitures , il est reconnaissable par notamment une bobine HT sur chaque bougie.Il ne peut pas fonctionner à partir des impulsions d'allumage par delco et bobine comme sur votre voiture ./QUOTE] effectivement c'est pour cela que j'ai cramé le premier compte-tours... [QUOTE]Pour le compte tours, on ne sait pas ce qu'il attend exactement: impulsions ou autre ?/QUOTE] Je pense qu'il attend a obtenir des impulsions, c'est pour cela que j'ai posté le premier lien, apparement c'est pour transformer le signal en sorti de bobine par un signal d'impulsion via des composants electronique, non? [QUOTE]Il aurait fallu acheter un compte tours plus "traditionnel"/QUOTE] Ouais je me doute, et j'en ai un traditionnel, mais le but c'est d'avoir généralement plusieurs manos de la même marque, j'en ai déjà deux qui fonctionne, il me manque que le compte-tours On trouve des compte tours analogiques , sur LBC par exemple , il faut faire le choix d'un modèle prévu pour un moteur 4 cylindres , comme ce moteur VW Je me rappelle , qu'il y avait des modèles de compte tour avec commutateur 2cyl/4cyl Ce compte-tours est réglables pour le nombre de cylindres, il y a différents type de compte-tours, numérique analogique etc... peut-être que je me trompe mais je ne pense pas Avec un module d'allumage transistorisé, ce qui en sort vers la vis platinée et ce qui sort de la borne - de la bobine ne doit pas être du tout le même type de signal? Ou alors il faudrait pourvoir modulé un signal de type impulsion par rapport au "signal" de la sortie de la bobine

ha il y eu un bug pour les citations

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Le Compte-Tours Voiture | Quelle est son Utilité ?

Le tableau de bord d’une voiture réunit toutes les informations nécessaires à une conduite sécuritaire et économique. L’une d’elles est donnée par le compte-tours , un outil d’affichage indiquant la vitesse de rotation du moteur . Cette information permet au conducteur de savoir quand changer de vitesse . Regardons ensemble comment fonctionne un compte-tours et comment utiliser les informations qu’il fournit pour préserver la mécanique du véhicule et limiter la consommation de carburant.

Au sommaire :

• Qu’est-ce qu’un compte-tours ?
• Interpréter les informations du cadran
• Utiliser le compte-tours pour adapter sa conduite

1. Qu’est-ce qu’un compte-tours ?

Le compte-tour est l’instrument de mesure du régime moteur. L’aiguille du cadran indique la vitesse de rotation du moteur par minute en fonction du rapport passé sur la boîte de vitesses à l’instant T. Ces informations sont récupérées de différentes manières selon le modèle du véhicule :

• Sur les véhicules essence et diesel anciens, elles est récoltée au niveau de la bobine d’allumage ou de l’alternateur.
• Sur les véhicules récents, diesel ou essence, c’est un capteur qui détecte et mesure le nombre de tours du vilebrequin.

Le compte-tours se situe au centre du tableau de bord juste derrière le volant, à côté du compteur de vitesse. Ainsi positionné, il peut être consulté rapidement par le conducteur. La plupart des véhicules sont équipés de compte-tours mécaniques, mais les compte-tours électroniques sont désormais courants sur les modèles plus récents.

Le conducteur doit savoir interpréter les informations fournies par le compte-tours afin d’adapter sa conduite à tout instant et d’optimiser le régime moteur.

2. Interpréter les informations du cadran

L’affichage du compte-tours peut apparaître de deux façons. L’aiguille oscille sur un cadran numéroté de 0 à 7 ou de 0 à 70. Ces chiffres multipliés par 1000 ou par 100 représentent le nombre de tours du vilebrequin par minute. Selon la position de l’aiguille du compte compte-tours, le conducteur sait dans quel régime moteur il se trouve.

2.1. Le régime minimal

Le régime minimal du moteur, dite zone de sous régime, se situe entre 700 et 900 tours à la minute. Il représente la zone de ralenti : le moteur tourne à son régime minimal. C’est également le régime moteur d’un véhicule à l’arrêt. Une régulation s’opère sans que le conducteur ait besoin d’appuyer sur la pédale de l’accélérateur. Si la voiture descend en dessous de ce régime de ralenti, elle cale. Lorsqu’un usager roule régulièrement en sous-régime, le moteur s’encrasse plus vite.

2.2. La zone médiane

La zone médiane correspond à la plage d’utilisation normale du moteur. Elle se situe entre la fin de la zone de ralenti et la zone rouge. À ce régime, le moteur effectue entre 900 tours et 4500/5000 tours à la minute. C’est le régime optimal pour préserver le moteur.

2.3. La zone de surrégime

La zone marquée en rouge, dite zone de surrégime, correspond à la phase où la plus grande puissance est développée. À ce régime, entre 4500 et 7000 tours, le moteur atteint la vitesse maximale de rotation qu’il peut supporter.

L’information donnée par le compte-tours indique à l’usager que la voiture arrive à son niveau de régime maximal et qu’il est temps de changer de rapport de vitesse.

En effet, monter trop haut dans les tours, i.e rouler en surrégime, entraîne une usure précoce de la mécanique automobile et une surconsommation de carburant, car cela demande davantage d’efforts au moteur.

Lorsque la zone de surrégime est dépassée, l’allumage des bougies ou des injecteurs est stoppé mécaniquement ou électroniquement selon le modèle de voiture. Autrement dit, la montée en régime s’arrête pour limiter les dégâts.

3. Utiliser le compte-tours pour adapter sa conduite

Vous l’aurez compris, pour consommer moins de carburant , éviter l’usure et l’encrassement du moteur, évitez de mettre le moteur en sur-régime ou en sous-régime. Voici comment faire pour rester dans la zone médiane le plus souvent possible à l’aide des informations fournies par le compte-tours :

Le changement de la première à la seconde vitesse se fait à 2000 tours par minute pour les véhicules Diesel et 2400 tours par minute pour ceux à essence.

De la troisième à la cinquième vitesse, le palier se trouve à environ 1800 tours par minute.

Sur les voitures récentes, un voyant lumineux vous informe sur le moment opportun de rétrograder ou passer à la vitesse supérieure.

Le bruit du moteur — il gronde — peut également vous indiquer qu’il est temps de passer la vitesse supérieure.

Il existe une seule situation où votre garagiste peut recommander de pousser les rapports : lorsque vous roulez souvent en sous-régime. C’est le cas des usagers qui conduisent majoritairement en ville ou qui ont tendance à faire des petits trajets. Il est recommandé de pousser les rapports afin de désencrasser le moteur, notamment le filtre à particules.

Roulez normalement quelques kilomètres pour chauffer le moteur. Ensuite, rendez-vous sur l’autoroute ou toute autre route rapide et maintenez un régime moteur à un minimum de 3 000 tours par minute pendant 20 minutes environ.

Une conduite économique et écologique est conditionnée au bon passage des rapports. C’est en consultant régulièrement votre compte-tours que vous serez en mesure d’optimiser le rendement du moteur.

REGULATION DES ALTERNATEURS : Quelles sont les différents protocoles de communication sur le marché ?

Un alternateur est un système électrique qui fournit l’énergie nécessaire au fonctionnement des différents systèmes du véhicule et charge la batterie. Pour assurer ces fonctions, la tension de l’alternateur doit être constamment supérieure à la tension de la batterie, ce qui est le résumé simplifié du principe de régulation.

Avec les anciennes technologies d’alternateurs, la régulation était faite par un régulateur intégré (ou externalisé) qui était directement lié à la tension de batterie. Désormais, la régulation est conduite par l’ ordinateur de bord du véhicul e (CPU) qui collecte les informations de l’ensemble du véhicule et « commande » l’énergie nécessaire à l’alternateur. 

Dans l’industrie automobile actuelle, il existe une variété importante de protocoles de communication. Ces protocoles envoient des « messages » à l’alternateur pour piloter la tension de régulation.

Nous pouvons diviser ces protocoles en 3 catégories :

+    Les protocoles “Simples” +    Les protocoles “Avancés” +    Les protocoles “Intelligents” 

1 - Les protocoles “Simples”

  2 - Les Protocoles « avancés »

Cette famille représente la majorité des protocoles existants sur les alternateurs modernes.

Nous pouvons lister parmi eux ::

+    PCM sur les véhicules Européens FORD et LAND ROVER +    RVC sur les véhicules GM +    RLO sur les véhicules TOYOTA +    P&D sur les véhicules MAZDA, KIA ou MITSUBISHI

Exemple : Pour une largeur d'impulsion de 55%, le protocol PCM donne une régulation de 14,2V. L’impulsion est appelée rapport cyclique. Cela correspond au pourcentage de la durée du signal en état « haut » par rapport à la période (voir image ci-dessous) : 

Les protocoles de cette famille se différencient par :

+    La fréquence de leur signal +    L’ amplitude du signal de tensio +    Leur ratio de transformation

3 -  Les protocoles « Intelligents »

Les protocoles de cette famille se différentient par : +    Leur vitesse de communication +    Leur méthode de codage +    L’ amplitude du signal de tension

Pour plus d'information sur les protocoles LIN, regarder cet article : LE LIN POUR LES NULS

CONCLUSION :

La complexité et la diversité des différentes technologies de communication pour réguler les alternateurs entrainent une grande difficulté pour tester les alternateurs sans un outil moderne .  Si le protocole utilisé n’est pas le bon, l’alternateur ne régule par correctement, et parfois ne débite pas du tout de courant (surtout avec Protocol LIN).

TMA a développé une gamme de machines de test, ONYX et TITANE , capables de reconnaitre automatiquement quel protocole le régulateur utilise (simple, avancé ou intelligent). Ces bancs de test automatiques peuvent simuler la communication entre l’ordinateur de bord et l’alternateur , et ainsi procéder à une analyse complèt e. Les bancs vérifient un par un les différents protocoles de communication existants sur le marché, jusqu’à ce que l’alternateur régule correctement.

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Branchement compte tour sur borne W alternateur [Résolu]

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Re: Branchement compte tour sur borne W alternateur [Résolu]

lorangerover a écrit: Tu retires le cache arr en plastoc du compteur Il est clippé ou vissé? puis le cahe sous la colonne de direction ça devrait le faire . En passant par en dessous du tableau de bord , tu vas pouvoir desserrer les 4 petites écrous qui maintiennent le compteur .... Tu vas t'amuser !

tototata a écrit: Je suis passé ce matin prendre un café chez l'ancien proprio pour lui donner des nouvelles  Il est super content de revoir sa machine soignée avec attention  . Il vient de s'acheter un Mercos ML AMG !!!  La bête.... . Il me demande si son ML 350 ne m'intéresse pas  : NON je n'aime pas trop le ML. Au même prix que le classique, ça se discute La seule et unique Mercedes qui m'intéresse (j'avais été en voir 2 au moment de l'achat du P38) c'est la 560 SEC et c'est tout pour ce constructeur. bon choix Bref, Il semblerait que le compte tour a fonctionné un bon moment.  Avant de tomber en panne, il se coupait intempestivement. On pourrait penser à un fil coupé  Je vais pouvoir lancer les tests électrique et repérer le faisceau .... Je voudrais le remettre en route avant de changer mes fibres optiques et être sûr que cela ne vienne pas du bloc compteur... Allez sort le multimètre er les moufles 

tototata a écrit: Bref, Il semblerait que le compte tour a fonctionné un bon moment.  Avant de tomber en panne, il se coupait intempestivement. On pourrait penser à un fil coupé  Je vais pouvoir lancer les tests électrique et repérer le faisceau .... Je voudrais le remettre en route avant de changer mes fibres optiques et être sûr que cela ne vienne pas du bloc compteur...

Volta a écrit:   A priori, rien de sorcier sur le circuit du compte-tours... plutôt une bonne nouvelle ça Une masse, un +12V après contact, et une liaison avec l'alternateur... par un fil WS Blanc/Ardoise qu'y disent... Blanc/Gris quoi!   Donc à vérifier ton fameux fil coupé côté alternateur  le blanc/gris, semble t-il serait celui qui est coupé à proximité de mon alternateur. A vérifier quand même , si c'est bien un Blanc/Gris, regardes si il y a bien la continuité jusqu'au bloc compteur.... j'avais démonté le bloc compteur pour le rétro éclairage, pis j'ai tout remonté pour passer le CT. (C'est mieux avec   !!!) Méfie-toi de "l'entrée 1"... un coup ils parlent de tachymètre, et le coup d'après de compte-tours... donc méfiance au lieu de faire le test avec un multi, je vais mettre la langue. Si ça pique, c'est bon signe  , surtout si tu n'as pas de câble "mécanique" pour entraîner le compteur. si, mon compteur est relié avec un câble et non électronique

carbone 14 a écrit: compteur de vitesse a cable sur son modéle oui en effet c'est bien un câble ..... donc le signal viendrait de l'alternateur ? c'est marrant ca ..... c'est plus typique diesel ..... on s'est bien posé la question avec JL  entre l'alternateur, la bobine, et l'allumage. Le rave  de 1986  (que notre ami Lolo m'a envoyé si gentiment) donne exactement le même bloc compteur que le mien (avant autre modèle, après autre modèle). On pourrait en déduire ( avec des pincettes ) que la caisse date de cette époque. Mais t'as vu l'intérieur     Y a une banquette arrière d'un 197x, une cubi-box d'un 197x, un tdb d'un 198x, des sièges d'un ?, des vitres électriques et centralisation d'un 198x.... Avec ça gratte toi les couille pour chercher sur un schéma élec....  

sur mon 84 il ne fonctionne pas non plus ,mais comme c'est l'ancien TDB (avec la trés rare option "peau de léopard") c'est un instrument séparé (rond ) ca serait interessant de voir si le signal est capté de la méme maniere ..... j'etais persuadé que c'etait pris a l'allumage ..... Ta voiture est dans son état d'origine et intégralement. Le compte tour n'existait pas de mémoire avec l'instrumentation que tu as. Il fallait en mettre un séparé

BROUILLET PASCAL a écrit:   normalement tu dois avoir une cosse w

tototata a écrit: J'ai démonté l'alternateur, mais pas de borne W  J'ai viré le cache plastique pour voir si derrière une cosse ne serait pas cachée mais non.  Il y a 2 plots avec écrous mais aucune tension aux bornes ni continu, ni alternatif  L'alternateur a dû être changé mais pas par un origine  Pour le coup, j'ai regardé un peu ce soir, et à priori il serait possible  de créer cette borne W sur un alternateur qui en est dépourvu 

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[DIESEL] - Dépose de l'alternateur et câblage d'un compte tours

By quentin81600 , April 15, 2018 in Mechanics and Equipment

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  quentin81600   17.

Ce tutoriel va se dérouler en 3 étapes :

• Dépose de l'alternateur
• Création de la borne W
• Modification du compte tours et réglages

Nécessaire avant de commencer :

• Un compte tours diesel adaptable au compteur de super 5 (Par exemple R21 GTD ou Clio 1.9D)
• Un fer à souder
• Une mallette à cliquets ainsi que des clés plates
• Des embouts TORX

PARTIE 1 - DÉPOSE DE L'ALTERNATEUR :

Sur F8M, ça se fait dans cet ordre là :

• Déposer la calandre. Elle tient par 2 vis torx sur le haut, et 2 clips sur les côtés.
• Déposer le déflecteur de radiateur. Il tient par une seule vis sur le haut.
• Sortir le cache du passage de roue avant droit.
• A ce moment là, enlevez la roue et montez l'avant droit sur chandelle, sinon c'est la galère.

• Une fois ces vis dévissées, l'alternateur pivote vers le bas et libère ainsi la courroie.
• Débranchez les 3 connexions électriques de l'alternateur.
• Dévissez les deux vis qui maintiennent l'alternateur en passant par le trou de la calandre, d'abord la vis 3 sur la photo dessus, ainsi que la vis sur l'autre côté de l'alternateur.
• Sortez l'alternateur par l'avant.

PARTIE 2 - CRÉATION DE LA BORNE W :

Mais, sa création est quand même facile, puisqu'il s'agit juste de se repiquer sur une des 3 sorties stator, avant le pont de diodes.

PARTIE 3 - MODIFICATION DU COMPTE TOURS ET RÉGLAGES :

• Dévissez votre compte tours d'origine, sortez le de son logement, et remplacez le par le compte tours diesel.
• Branchez votre câble sur la patte adéquate : voir le tuto d'Ermi

• Remettez l'aiguille du compte tours de diesel. Dans mon cas, l'aiguille de R21 est un poil plus longue que celle de sup'. Avec l'aiguille de sup', le compte tours donne donc une mesure totalement erronée, car le moteur est calibré pour une aiguille un poil plus lourde.
• Calez votre butée sur le 0 de la graduation en faisant tourner l'aiguille dans le sens antihoraire.
• Remontez votre compte tour sans le visser. Démarrez.
• Réglez l'échelle avec le potentiomètre situé au dos (un petit rond métallique avec une empreinte cruciforme) : restez au ralenti et bougez le potentiomètre pour obtenir le régime de ralenti mesuré auparavant sur les nouvelles graduations. Soyez le plus précis possible : 100 tours de différence au ralenti ça donne plus de 500 tours de différence à 3000 !!
• Remontez votre compteur, c'est terminé !

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  Super5GL1986   259

Excellent tutoriel

  Zorro_X   559

  Ermi   379

Il complète parfaitement celui d'origine.

  fv2a   831

(Bon si j’en peux me permettre j’aurai plutôt mis de la gaine thermoretractable sur le fil soudé plutôt que du chatterton)

Mais ça enlève en rien le mérite de ce que tu as fait!

il y a 5 minutes, fv2a a dit :  j’aurai plutôt mis de la haine thermoretractable

lapsus ? Mais si c'est de gaine que tu parlais, en effet : +1

il y a 6 minutes, Zorro_X a dit : lapsus ? Mais si c'est de gaine que tu parlais, en effet : +1

  gillou   35

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Compte tour allumage / alternateur

Par xav44420 , 13 août 2018 dans Mécanique

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Messages recommandés

Bonjour à tous,

Je dois changer un compte tours sur un de mes 3.0L GS Volvo penta mais je n'arrive pas à savoir si le compte tours d'origine est brancher sur l'alternateur où allumage ?

Comment faire pour en être sûr car j'ai déjà acheté un compte tours veethree qui se branche sur l'alternateur mais le revendeur accepte de me le reprendre.

Merci de m'apporter des réponses à ceux qui connaissent.

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Pas de spécialistes pour me répondre?

Invité §lin462Kb

Regardez si derrière votre alternateur vous avez une borne "W"

Bonjour et merci,

J'ai déjà regardé mais comme les alternateurs ont été repeint je n'arrive pas à voir.

C'est pour ça que je demande si des connaisseurs savent si c'est brancher sur l'alternateur où l'allumage?

Ton compte tour WEETTREE (TELEFLEX) est le modèle " UNIVERSEL" ????

Derrière le compte tour Y a t-il le curseur de réglage pour les poles 2p-3p-4p-5p-6p et du nombre de cylindres 4c-6c8c ???

Si oui il est compatible Tous moteurs 2 et 4 temps - Autos - bateaux Z Drive ou ligne d'Arbre ou Hors bord .

Contrôler si Tout cela est indiqué sur la Doc du Compte Tour !!!!!!!

Quel que soit le moteur la Borne SEND du compte tour est destinée à recevoir le fil signal .

Salut zoomer,

Je pense que oui il est universel mais je n'ai que le réglage des pôles, pas le nombre de cylindres.

Le vendeur me dit qu'il est fait uniquement pour les alternateurs.

C'est pour cela que je demande si certains savent si d'origine c'est pris sur l'allumage où l'alternateur?

Merci pour ton aide.

L'alternateur est repeint serte, mais y a t'il une borne en attente ?

Si c'est le moteur de la photo il est plus que probable que l'info soit piqué sur l'alternateur.

Autour du curseur il y a des chiffres et aussi des lettre C = cylindres et P = pulses regarde les 2 photo ci dessous

Et comme j'ai déja demandé faut BIEN lire la DOC fournie , il y est indiqué si pour tous moteurs = 2 et 4 temps - Autos - bateaux Z Drive ou ligne d'Arbre ou Hors bord

Si c'est pas indiqué faut laisser tomber

Compte tour Universel teleflex /wettree

http://img.pccreation.net/photos/201808191422507426.JPG

http://img.pccreation.net/photos/201808191428185564.JPG http://img.pccreation.net/photos/201808191420596769.JPG

Voici le derrière de mon compte tours veethree, il n'y a pas la possibilité de choisir le nombre de cylindres et sur la doc c'est écrit qu'il faut choisir le nombre de pôle de l'alternateur

Non il n'y a pas de bornes en attente libre et d'après ce que j'arrive à lire, il n'y a pas de W derrière .

Pour zoomer ce n'est pas écrit sur la doc que c'est destiné à tous moteur 2 et 4 temps et bateau et voiture et le revendeur qui a appelé le fabricant me dit que c'est juste sur l'alternateur.

Personnes n'est capable de me dire si le compte tours d'origine est brancher sur l'allumage.

Quelqu'un sait il si il y a des comptes tours veethree de nos jours qui se branchent sur les deux .

4 cycles gazs - Negatif Sid Of Coil - O/B W Alternateur - Alternateur

Voici la Doc complète du compte tour WETTREE / TELEFLEX "" UNIVERSEL "" il est bien mentionné et aussi les photos des différends types de moteurs et leur photos pour :

Moteurs 2 et 4 temps - Hors Bord - Autos - Inboard (ligne d'arbre) - Sterne Drive (Z Drive)

La Doc est pour ce modele = http://www.accastillage-diffus [...] 53659.html

http://img.pccreation.net/photos/201808201434316362.JPG

http://img.pccreation.net/photos/201808201436036860.JPG

http://img.pccreation.net/photos/201808201437034454.JPG

http://img.pccreation.net/photos/201808201438381550.JPG

http://img.pccreation.net/photos/201808201507224515.JPG

http://img.pccreation.net/photos/20180820151739438.JPG

Tu l'as acheté ou ton compte tour ?? met le lien du compte tour que le vendeur a posté sur le Net

et met aussi la Notice !!!!

Bonjour zoomer,

Voici le lien du compte tours que j'ai acheté :

https://www.bigship.com/catalo [...] 4000t-noir

Et voici les photos de la doc

Comme je l'ai déjà dit, le revendeur accepte de me le reprendre, j'aimerais savoir si il peut avoir en échange le veethree universel en échange et en 6000 où 7000 tours.

J'espère ne rien avoir oublié.

Merci zoomer.

Compte tours pour moteur diesel sur un 3.0 GS why not ...

Ce compte tour est un wethree mais Pas Universel !! = car pas compatible sur Hors Bord

Il est Diesel ton Moteur ??? car sur big ship il est indiqué pour Diesel !!!!!! pas compatible à mon avis

Il est prévu pour fonctionner uniquement sur la borne Alternateur W ou R ou AC ou etre branché sur le circuit rectificateur interne de l'alternateur en y rajoutant un module .

Rend le à ton vendeur et voir s'il peut te fournir le modèle Universel

Ils existent en 5 ou 6 ou 7000T

Pour lincognito,

C'est le vendeur qui c'est trompé à la commande et plus le temps de le renvoyer avant le départ en croisière, en plus cet été je ne fais que les canaux et rivières de Bretagne donc jamais dans les tours.

En plus peut-être que tu sais que le 3.0L est prévu pour 4200/4600 trs maxi et je ne pousse jamais mes moteurs à fond, j'en prends trop soins pour les emmener à fond .

Pour zoomer non pas diesel mais bien 3.0L essence Volvo donc ne monte pas dans les tours comme un hors-bord , c'est le vendeur qui c'est trompé c'est pour ça que d'office il me le reprend.

C'est super en 5000 trs ce serait parfait pour mes moteurs , je vais voir ça si il peut l'avoir car pas au catalogue.

Donc d'après vous les comptes tours d'origine sont branchés sur l'allumage?

C'est pas un probleme si le C.T est un 6000 ou 7000T tu auras toujours le bon régime d'affiché

Oui je sais c'est juste que je verrai mieux sur un 5000 qu'un 7000.

Je vois que sur le 4000 c'est plus détaillé.

En y réfléchissant Les C.T universels font aussi pour les hors bord , donc faut pas oublier qu'en majorité leur régime se situe entre environ 5500 et 6500T donc je ne pense pas qu'ils soient dispos en 5000T !!!

Et oui c'est bien ce que me disait le vendeur, les seuls qui m'a déjà proposé c'était 7000 alors que les Volvo font 6000

Ça doit pas être le même prix !

Salut @zoomer

Merci pour tes conseils, le vendeur a tenu sa parole et m'a bien échanger mon 4000 trs pour alternateur contre un compte tours universel, bon c'est un 7000 trs, je m'y attendais et comme par magie ça fonctionne nickel.

Merci beaucoup.

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comment tester un compte-tours

Bonjour, Je fais appel aux experts en électronique pour savoir comment tester le fonctionnement d'un compte-tours ( branché sur un capteur et non sur l'alternateur ) en dehors du bateau ? merci d'avance à ceux qui répondront .

generateur il te faut un generateur basses fréquence mais tu peux aussi contoler la sonde qui est une self voir si elle n'est pas coupée (environ 150 homs d'impédance)c'est un aimant pique dand le volant qui en passant devant genere des integrations exactement comme le capteur du loch alain :-)

Cette réponse est la bonne : Un générateur basse fréquence et la messe est dite, le compte-tours marche ou c'est HS !

une idée Bonjour,

Pas facile de répondre, il faudrait savoir qu'elle est le principe de fonctionnement du capteur.

Ensuite ce que tu veux diagnostiquer, soit le bon fonctionnement du capteur, soit celui de l'afficheur, soit encore un branchement défectueux.

Alors deja le capteur.

Il existe des capteurs qui vont envoyer un pic lorsqu'un aimant va passer devant lui, le systeme d'affichage lui va compter le nbre de pic qu'il voit pendant un laps de temps et convertir la mesure pour l'afficher à l'echelle que l'on désire. Le même systeme existe avec une sonde inductive/capacitive, on détecte un creux dans le metal (bref une encoche)

D'autres sont des tachymètres, soit une petite génératrice de tension continue, la tension augmente en fonction de la vitesse suivant une courbe linéaire. L(afficheur fait juste une conversion tension/vitesse.

Il existe d'autres models resolveurs,compteurs, mais je doute qu'ils soient utilisées sur nos moteurs.

comment tester un compte-tours ? Lorsque je teste le capteur avec le multimètre il affiche une résistance de 1700 ohms ; si je passe un aimant devant, il affiche un petit courant .Le compte-tours de marque VDO posséde 4 connexions marquées -, 12+ , G, W . Le tout est monté sur un moteur volvo MD 17 D .

comment tester un compte-tours? j'ai procédé à un essai en branchant le plus et le moins au compte-tours , les 2 fils provenant du capteur et en passant l'aimant devant le capteur , l'aiguille ne bouge pas !

essayer alors de brancher le tout et de passer un aimant rapidement devant le capteur pour voir si l'afficheur dit quelques choses.

(si ça marche, y a peut etre plus d'aimant la ou vise la sonde, ou alors elle vise à coté ???)

normal qu'elle ne bouge pas car la fréquence que tu as obtenu est bien trop faible. Le capteur en place, moteur tournant tu devrais relever une tension alternative à la borne W de l'afficheur, dans la mesure où il s'agit d'un capteur inductif.

bonjour, la borne G c'est la self ,et w c'est la sortie W de l'alternateur on choisit c e que l'on veut ou ce que l'on a comme capteur alain

volvo sur le volvo il n'y a pas d'aimant le capteur compte les dents du volant la sonde est alimentée par le compte tours en continu et on récupere les integrations au travers d'un condensateur alimenter le compte tours et verifier qu'entre la borne G et le negatif on bien une tension si oui et que le compteur ne fonctionne pas il faut déposer le capteur faire un branchement volant et passer un morceau de metal devant sur le capteur c'est deux fils gris qui arrivent vérifier qu'ils ne sont pas coupés il n'y a pas de polarité bon courage alain :heu:

comment tester un compte-tours? La tension mesurée entre la borne G et le négatif donne 0,36 volts , rien ne se produit lorsque je passe une spatule métallique devant le capteur !

ça n'est pas si simple... vérifier le capteur demande soin et appareillage, genre roue dentée sur perceuse et maintien de la distance enre capteur et roue (entrefer), en branchant à l'afficheur. qt à tester l'afficheur, il faut un générateur. bref si tu as un copain qui connait l'électronique, ça ira beaucoup mieux. à+ jlc

l'aimant, bobine, champ variable... C'est un capteur inductif :

l'aimant se trouve dans le capteur: la boucle magnétique constituée autour de la bobine du capteur passe à travers les dents de la couronne. quand une dent passe devant puis s'en va, la bobine est soumise à une variation de champ...il création d'une tensiion induite dans la bobine du capteur. Cette tension est alternative.

Il n'y a pas plus faile à contrôler:

Les constructeurs donnent en général trois valeurs pour les contrôler: 1) la résistance de la bobine 2) l'entrefer avec les dents de la couronne 3) la tension induite: tension alternative de crête

tout à fait juste une coquille dans mon texte: ce capteur produit son propre courant alternatif. en 3 il faut enlever "tension induite".

ce n'est pas une tension induite la masse metallique qui passe devant pertube le champs emis par le capteur.Cette variation du champs est transformée en signal mais ce n'est pas un courant induit comme avec un champs magnetique variable. Ces capteurs sont sensible à l'entrefer et à la nature du metal du drapeau. Je commencerais par verifier que le capteur est correctement monté. Si c'est le cas comme dit au debut alimente le compteur en courant et envoi à la place du capteur le signal d'un generateur de fequences basse tension .

pour le contrôle avec un générateur qui se substituerait au capteur d'origine, il faudrait connaître la fréquence du signal et la tension.

La tension augmente beaucoup avec la vitesse de rotation

la fréquence est facile à calculer: il suffit de connaître le nombre de dents de la couronne : 1 dent = 1 période et la vitesse de rotation de la couronne.

en atelier les contrôles restent plus basiques, comme les 3 que j'ai indiqués au dessus. On peut en rajouter un 4ème qui est l'isolement du câblage du capteur par rapport à la masse.

Bon... Il s'agirait du système indicateur VDO et capteur à reluctance variable monté sur les Volvo. J'en ai un et je l'ai testé complètement. 1) Indicateur VDO -Vérifier la présence du 12 V entre les bornes G et -, c'est l'alimentation du système, sans cette tension rien ne pourra fonctionner -Si on possède un générateur basse fréquence ou mieux un générateur d'impulsions, injecter un signal carré d'amplitude 1V c/c environ et de fréquence 1 KHz environ sur la borne W (Référence au -) l'aiguille devrait dévier et sa position varier en fonction de la fréquences des impulsions. Je sais, par contre, qu'on ne trouve pas de générateur d'impulsions au coin de la rue... J'en ai un et je peux tester cet indicateur pour vous si nécessaire. 2)Capteur -En général elle est coupée lorsqu'elle est défectueuse il suffit donc de mesurer sa résistance à l'ohmètre, quelques centaines d'ohms au maximum. Si la sonde est coupée elle est irréparable et Volvo la vends 280€ (Oui vous avez bien lu, un scandale !!!) Cette sonde est située sur le carter de distribution à quelques mm des dents du pignon intermédiaire et est constituée d'une bobine et d'un petit aimant permanent. Le passage des dents devant le capteur modifie légèrement le circuit magnétique (Reluctance) et cette variation génère un petite tension alternative dont la fréquence est proportionnelle au nombre de dents par seconde passant devant le capteur. L'indicateur mesure donc la fréquence de ce signal proportionnele au régime du moteur. Voilà...

Rectificatif Il faut lire: -Vérifier la présence du 12 V entre les bornes +12V et -, c'est l'alimentation du système, sans cette tension rien ne pourra fonctionner -Si on possède un générateur basse fréquence ou mieux un générateur d'impulsions, injecter un signal carré d'amplitude 1V c/c environ et de fréquence 1 KHz environ entre les bornes W et G Désolé pour l'erreur

Bonjour, je ne sais si cela est toujours d'actualité mais j'ai le meme probleme avec un CT vdo mais sur un nanni diesel l'aiguille ne bouge plus. le concessionnaire dit que cela arrive souvent et il a commande un nouveau, bien entendu celui-ci ne fonctionne pas non plus , il s'agit donc d'un probleme autre que le CT Le capteur n'est pas coupé resistance de 700 ohms par compte la tension n'est que de 0,2 volt au ralenti et progresse lentement jusqu'a 1V Ma question est: la tension est elle suffisante?

merci de repondre a ma question il s'agit du modele T4.390 TDI et donc marche avec un capteur avec une resistance demandé de 650-970 ohms ce qui correspond à la valeur controlée la réponse aux questions 1,3,4 est non il ne s'agit pas d'un modele view line mais de la série précédente j'imagine il date de 2007

Bonjour Mamita Merci pour toutes ces explications, le seul problème est : Ou se trouve ce fameux capteur ? je ne le vois pas et il n’est pas indiqué dans la doc (que j’ai réussi à avoir en français) Mais pour revenir à ma 1ère question, pense-tu que 0,x volt soit suffisant pour faire bouger l’aiguille ? Cordialement

ok derniere question et après je te laisse tranquille sur le nouveau CT il y a marqué sur une des bornes " borne W " ce peut-il que ce CT fonctionne uniquement sur la borne W de l'alternateur et pas sur un capteur? allo17

Merci beaucoup, il ne me reste plus qu'a trouver le capteur et ca ce ne sera ps de tout repos vu la place dans le compartiment moteur

Cordialement allo17

Salut Allo17, Si tu as un Nanni, en principe le CT est pris sur la borne "W" de l'alternateur. Si ton CT ne marche plus, c'est qu'il fonctionnait bien avant ! Par élimination des problèmes, a) la 1ere question : le voyant de charge batterie du moteur reste allumé moteur tournant ? b) la 2eme question : le CT VDO est'il de la série "wiew-line" ? c) la 3eme question: le prb survient'il suite un changement de batterie ? 4) la 4eme question: le prb survient'il après un changement d'alternateur ? Avec ces renseignements, je pense que l'on y verra beaucoup plus clair ! Mamita

Re salut, Effectivement le T4.390 TDI est une base M1 KZ de chez TOYOTA, marinisé par Nanni, et le capteur est bien un capteur magnétique à 2 fils....que je ne connais pas ! Donc mes 4 questions sont caduques (je pensais que le CT était pris sur la borne W de l'alternateur). D’après le schéma, il y aurait un connecteur a part des autres, avec 2 fils bleus; (voir page 45 de l'adresse en annexe) avec un peu de chance, il est possible que ce connecteur soit oxydé.... Autrement le schéma est simple: 1 sonde magnétique ,2 fils, le compte tours. Je doute que le CT soit en cause, je pencherai plutôt vers la sonde magnetique. Ce genre de sonde est très sensible à l'entrefer entre la partie tournante et la sonde; la moindre limaille , ou merde quelconque, entre les deux peut annihiler la transmission; il faut donc bien nettoyer cet entrefer. Je te joins une adresse que tu as peut etre, malheureusement (pour moi au moins), elle est en anglais. www.peachment.co.uk[...]ISH.pdf Bonne chance ! Mamita

Re,re Ou est le capteur? question pratique , le plus simple est de suivre les 2 fils bleus qui descendent vers le moteur depuis le petit connecteur. Mais il devrait se trouver autour de la couronne dentée qu'entraine le démarreur... 0,1v suffisant pour faire dévier l'aiguille ? je n'en sais fichtre rien ! car la sonde peut trés bien envoyer une frequence de signaux, et là, une lecture en volts n'est pas quantifiable... Mamita

Re, Ca je connais; ces CT sont utilisables avec des capteurs "et/ou" avec la borne W. Si tu mets ton CT avec son capteur, tu utilises les 2 fils (W et G) Si tu mets ton CT avec la borne W de l'alternateur, tu n'utilises que le fil "W". Mamita

c'est le capteur le plus commun qui existe: on en trouve sur: - les allumages hb "électroniques" - les capteurs de régime et position volant moteur essence et diesel injection électro. - les capteurs de vitesse utilisés pour les abs ... et ils sont progressivement remplacés par des capteurs à effet hall (plus précis, et génèrent moins de perturbations autour)

le capteur ne doit pas se trouver à quelques mm du volant mais en général à moins de 1 mm à de très rares exceptions près au alentours de 1mm.

le courant produit n'est pas un signal carré mais un joli sinus positif suivant d'un négatif, facile à relever à l'oscilloscope. U maxi commence à moins de 1 v et peut atteindre 10, 15 volts et plus suivant le régime.

Par contre le W qui sort de l'alternateur est presque un signal carré... mais dans ce cas le traitement du signal au niveau de l'indicateur de régime est différent.

Un petit "truc" de plus: l'aimant du capteur peut attirer des limailles produites par un pignon de démarreur qui craque: la présence des pailles de métal peut annuler le signal produit. à contrôler aussi bien évidement.

Un petit truc simple pour vérifier l’étalonnage d'un compte tour. Pas besoin d'électronique, il faut découper un cercle de carton NOIR d'environ 10 cm de diamètre puis y tracer en partant du centre 3 rayon à 120° en BLANC. Coller ce disque sur la poulie de vilebrequin et l'éclairer avec une baladeuse du type tube fluo. Démarrer le moteur et accélérer jusqu'à, par effet stroboscopique, les traits blanc paraissent immobiles. A ce moment là, le moteur est juste à 2000 tr/mn. Comparer par rapport à l'indication du compte tours et ajuster si nécessaire avec la vis qui est derrière. La lampe doit-être alimentée par le secteur 220 v et 50 Hz.

Super ! Vraiment Top comme info. (mais faut espérer que depuis 2008 Longomay a trouver une solution.)

Bonjour à tous, ce petit up pour tenter de résoudre un soucis d'étalonnage sur un VDO d'md3b Il fonctionne mais donne des indications pessimistes en allure de route. Ok au ralenti mais à 1650 trmn (ma vitesse de carène)je pense-au bruit- etre plutôt entre 1800 et 1900 trmn. Et ma vitesse est atteinte vers 1400 indiqué. C'est arrivé un beau matin... Des idées ? D'avance merci !

Le diagnostic coûte 6.46€:

www.ebay.fr[...]3794750

C'est plus précis que ton oreille.

J'ai acheté ce modèle pour étalonner mon compte-tour. C'est impec. Pas cher, précis et solide. De temps en temps je vérifie si mon compte-tour (Osculati sur 2GM20 sur prise W) ne déraille pas. Pour l'instant tout est OK (3 ans)

Amicalement. FX

Hello Ar Vag,

Et oui mon bon monsieur, tout augmente ! On est bien d'accord.

Mais enfin, ce qu'il faut comprendre, c'est qu'un compte-tours à ce prix là, il ne faut pas réfléchir longtemps :-)

Allez ! Et puisqu'on est à 4.99€ près, et la maison ne reculant devant aucun sacrifice pour satisfaire son aimable clientèle, voici donc le modèle-encore-moins-cher-livraison-comprise:

www.ebay.fr[...]7177263

Pardon, 9.47€, soyons précis !

"Le diagnostic coûte 6.46€" + 4,99€ de frais de port = 11,45€. :litjournal:

Bon ben, j'ai acheté ce modèle. ..précis à 300 trmn prés !, bref pour un moteur qui tourne entre 1500 et 1900 trmn, il ne me sert à rien Ex : mon ralenti est à 600 trmn, il me le donne à 930...

Génial ! Merci beaucoup, ça va me servir pour réétalonner le compte-tours.

N'empêche que ça ne me dit pourquoi il est brutalement pessimiste ( sauf ralenti OK)

C'est un compte tour à capteur ou branché sur la borne W de l'alternateur ?

Capteur magnetique à roue dentée entrainée...A l'ancienne !

A l'ancienne donc agé ?

Oui, plus de 40 ans... bon, j'ai testé sérieusement mon compte tours laser : ça y est, il est bon. Résultat : mon compte tours Volvo vdo donne 480 pour 650 réel 650 pour 930 1000 pour 1380 1300 pour 1750 bref, il y a une erreur croissante j'ai branché en direct le capteur et le compte tour avec fils et connections neuves pour voir s'il n'y avait pas de pertes dans le vieux faisceau, les résultats sont les mêmes. J'ai nettoyé le capteur (qui était nickel et net de toute limaille) Des idées ou des pistes chers amis ?

Le capteur est il démontable, y a t'il un petit circuit électronique.?

Non, le senseur est monobloc avec 2 fiches d'un coté et un aimant noyé dans une résine de l'autre. Il coûte une blinde !

C'est celui la : www.ebay.com[...]6201057

Y a t'il sur le compte tour une petite visite d'etalonnage

He non, pas à ma connaissance, il y a 3 vis en triangle qui ne sont à mon avis que des vis d'assemblage...

As tu bien vérifié la qualité des contacts électriques de ton faisceau? Le fait d'être moins disant est peut être la perte d'impulsions ?

Ben oui, je viens de l'indiquer, j'ai fait un nouveau faisceau branchant en direct le ct sur le capteur, j'avais du mal m'exprimer. le résultat est exactement le même qu'avec le faisceau d'origine. Il faudrait que je trouve un autre bateau dans le coin avec le même matériel pour tester le combiné et le capteur...

Dans le coin , oui , mais c'est où ton coin ? D'autre part si tu es sûr de la qualité du câblage , perso je ne crois pas trop à une défectuosité de ce genre de capteur , bobine ,( coupée ou pas) il reste le "récepteur " des impulsions qui est probablement inclus dans le bloc cadran . La question c'est : est-il démontable sans ouvre boîte ou autre méthode destructrice ? Parce qu'après et si oui , vu l'age c'est sûrement réparable ...

Je suis à Brest; le cadran est surement démontable (tout l'était à l'époque) il y a 3 vis derriére. Mais trouver ce qui ne va pas ne va pas être coton puisqu'il fonctionne, juste une erreur instrumentale. j'ai parfois le même truc qui se produit sur le compteur de vitesse de ma moto, il devient très pessimiste, il suffit en général de couper le contact et ça remarche. Il marche sur le même principe : un aimant dans la boite de vitesse.

Brest , je vais pas avoir les bras assez longs !! Sur ta moto (qui ne date surement pas de la même époque ) ça doit être construit autour d'un micro processeur , donc un reset quand ça plante et ça marche . Sur ton bateau c'est de l'analogique et l'analogique quand ça ne marche plus correctement ( ou plus du tout ) ça ne revient en général pas tout seul ( sauf mauvais contact ) par contre les composants sont généralement remplaçables si le circuit n'est pas trop miniaturisé ( ce qui serait étonnant vu l'age ) Le plus dur est souvent d'y accéder . Le montage est probablement organisé autour d'une conversion du signal issu de la bobine du capteur ( un truc alternatif plus ou moins sinusoïdal) redressé et mis en forme ( trigger ou simple intégration , ou les deux... ) pour en faire un courant qui fait dévier un galvanomètre gradué en tours/mn . Une petite question , combien y a t il de fils qui alimente ton cadran ?

Je viens de tester un autre combiné : c'est mieux aux basses vitesses mais pire au dessus de1000 trmn. ce qui m'embête c'est que je n'arrive pas à démonter les cadrans sans risque de casse, il faut virer le cadran chromé et la vitre, et ça ne se démonte pas...j'espérait trouver une vis de réglage... j'ai mis la main se soir sur une installation complete d'un autre moteur hs dans un chantier du coin (capteur et cadran...) je monte ça demain matin pour éssai...

Le 12v pourquoi pas , mais ce serait étonnant ; il est probable (mais pas absolument certain) que le montage soit conçu ( c'est pas très compliqué) pour que son affichage s'affranchisse d'une variation raisonnable de son alimentation 12v . Pour lever le doute : En fonctionnement ( moteur qui tourne ), tu dois avoir entre 13 et 14.5 v . Pour plus de certitude fais toi prêter une batterie bien chargée et alimente le cadran par cette batterie avec 2 fils +et -. Relie les masses ( le - de ton montage et le - de ta batterie moteur ) Ainsi ton 12v alimentant le montage sera indépendant des fluctuations éventuelles du 12v de ton bord et les masses étant reliées tu n'auras pas ou très peu de signaux parasites) .

Par ailleurs il est possible que le 2ème bloc (qui doit avoir un age semblable ) soit affecté du même mal à un degré moindre !! Ce serait alors un pb de vieillissement ( ça sent le condensateur électrochimique "sec" car trop vieux) Un composant de ce type est souvent utilisé pour lisser une tension ondulée . La valeur efficace de la dite tension diminue alors et le galvanomètre (compte tours) déviera alors un peu moins . Or c'est dans ce sens ( tours en moins) que tu signales le défaut . Maintenant s'il n'est pas démontable sans casse , tout cela ne sert à rien !

Arrivé brutalement , bien sûr ça tempère un peu le "certitude" concernant un chimique sec ( encore que cela puisse arriver à la remise sous tension après une petite période d'inactivé ) En plus d'autres composants pourraient bien sûr être en cause . On n'a pas le schéma interne , donc on ne peut que supposer . Ceci dit , le comptage du nombre de tours est pris sur l'arbre moteur ( encoches sur un volant moteur) Ces encoches qui peuvent être réelles ou adaptées au capteur ( magnétique ou optique ) donc indépendantes du nombre de cyl. Le comptage par les sinusoïdes de la tension non redressée de l'alternateur ( borne W )est lié par le rapport entre la poulie moteur ( est-elle directement prise sur l'arbre ?) et la poulie de l'alternateur . La courbe de conversion fréquence/tension est-elle la même dans les deux systèmes ( c'est possible , mais il faudrait que le concepteur du moteur ait prévu un nombre d'encoches sur le volant qui donne un nombre d'impulsions égales à la borne W de l'alternateur ) Je n'ai personnellement pas cette réponse . Sur un alternateur dépourvu de prise W , on peut toujours en câbler une , celle ci est prise sur au point de jonction d'UNE des bobines du stator et des diodes . Peu importe laquelle . Intercaler une résistance d'une centaine d'ohms 1/4W est souhaitable pour éviter les conséquences d'un C/C accidentel entre la borne W ainsi crée et autre chose non prévu .

Après soit tu veux garder le compte tours d'origine ( pour diverses raisons) et il te faudra bien essayer de l'ouvrir proprement soit tu le changes par un autre modèle mais là il serait judicieux d'en trouver un qui soit paramétrable . Un modèle moderne organisé autour d'un processeur serait vraisemblablement adapté . Il faudra que son pas de division soit ajustable.

G = surement "Ground" pour masse ou pt froid ! à ne brncher que sur masse ou - batterie et encore après vérification Pour la prise W c'est pour cela que je préconisais d'y intercaler une Résist de 100ohms environ pour limiter les courants (destructeurs en cas de C/C ou branchements hasardeux) à des valeurs acceptables par à peu près tous les montages . Sinon la flamme ? à l'intérieur de quoi ? du compte tour ? si oui je crains le pire .

Je viens d'aller voir sur la doc il y en a 4 ; 2 gris non différenciés donc le sens importe peu ( bobine) un ver le + et un bleu le - pour alimenter l'électronique interne . La lampe d'éclairage est alimentée par ailleurs ( deux autre fils un vert et un bleu ) via l'interrupteur . Le loup et bien dans ce bloc cadran.

La vérité est ailleurs. .. Le capteur n'est pas en cause... (j'en ai testé deux...) le combiné non plus (il y en a un qui est meilleur que l'autre de 100 Trmn) J'ai monté un faisceau parallèle (4 fils, un + 1 - et les 2 gris...) Cela pourrait il être un "mauvais" 12 v ? En sortie du Cristec ?

J'ai bien peur que tu aies raison concernant l'age du matériel. ..ce qui m'intrigue c'est que c'est arrivé brutalement. .. J'ignore si mon alternateur France Rhône d'époque disposte d'une sortie W...j'ai 3 fils : un noir un rouge et un bleu clair, pourrais-je installer un compte tours d'alternateur sur ce 3 cylindre ?

Merci pour la réponse...J'ai une sortie W sur mon altérnateur et une entrée w (et G?!) Sur le compte tours...comme maintenant j'ai 2 compte tours, j'ai essayé sur 1...belle flamme jaune à l'intérieur, mais ça ne marche pas :lavache:

Bonjour as tu vérifié la distance entre ton capteur et la roue dentée? si le capteur est trop éloigné il ne va pas enregistrer forcément toutes les dents. d'où perte d'info et sous- estimation de la vitesse. j'ai vu la même chose sur mon tour . le capteur s'était dévissé et éloigné du pignon. JF

C'est une bonne idée, mais le type de montage ne laisse aucun doute sur le sujet : un ecrou vissé à fond avec un joint : si pas vissé grosse fuite d'huile. De plus, je l'ai démonté pour vérification et remonté depuis sans changement. merci de la participation. je vais me mettre à la recherche d'un des éléments pour travailler par élimination...

J'ai testé mon compte tout sur le bateau d'un pote, il fonctionne, quand je le branche sur le nôtre. ....rien, il est branché sur l'alternateur, je devient fou ???????????? avant il fonctionnait, Bon je continue à suivre le fil

@Mastyl avant quoi ? y a-t-il eu des modifs ? une intervention sur le circuit , ou autre chose ?

Un peu, mais pas de modification. Le tableau de bord était à l'extérieure et je l'ais installé à l'intérieur. Tout allait bien, ensuite les batteries ont été débranchés pendant 6/7 mois, et maintenant , le compte tour est en rade, et depuis 2 jours le contrôleur de charge. .

Ok , pas de modif mais peut-être des problèmes de connexions qui on put être malmenées dans la manoeuvre , à revérifier et particulièrement celles dont tu es sûr !! C'est souvent là que l'on passe à côté ! Par ailleurs ,tu dis que le contrôleur de charge est en rade . S'agit-il du témoin de charge (que fait-il ?) ou bien as tu un système de contrôle spécifique ? et que fait-il ? Autre question , je m' excuse d'être si curieux , ta (tes) batterie(s) sont à quelle tension quand le moteur tourne ? NB . La borne W de l'alternateur peut très bien ne rien donner s'il n'y a pas de charge ( La borne W ne fourni que la tension non redressée de l'alternateur )

Tu n'aurais pas un léger glissement de la courroie ou un rapport de poulies qui aurait changé ?

Qui pourrait me dire s'il y une sortie W sur ce vieux machin qui marche bien ? Et y a-t-il des compte tours pour 3 cylindres abordables (pour smart forfour td ?)

Si il y en a une elle est à coté de celle recevant la cosse excitation ( fil noir gainé rouge sur ta photo) Ou alors sous son bouchon plastique .

Salut Rigil, On devine le sigle "W" sur cette borne.... Ensuite, pour trouver un CT adaptable, il faut que ce CT puisse avoir des programmations possibles, en fonction du ratio des diamètres de poulies, du nbre de paires de poles de l'alternateur, et du nombre de cylindres, et avec une petite vis de reglage du décalage du "0"...Si tu n'as pas possibilité d'avoir tous ces reglages , c'est comme jouer à la loterie! Mamita

Dans le cas qui t'intéresse la notion de 3 ou 4 cylindres n'a pas de sens . Ce compte tours compte des encoches sur un volant qui fait un tour .... par tour ;-) et le nombre d'encoches c'est le constructeur qui l'a déterminé ( il peut en mettre 25 ou 80 ou plus ou moins ) ce nombre est appairé aux caractéristiques du montage dans le compte tours . Il en est de même pour la borne W . La rotation de l'alternateur n'est pas liée au nombre de cylindre . Un mono cylindre à 1000t/mn ou un 4cylindre à 1000t/mn , quelle est la différence vue par l'alternateur ? Cela n'a de sens que lorsque le compte tours compte le impulsions d'un moteur à allumage(essence) et où le capteur prend les impulsions d'allumage . Cela peut être aussi vrai dans les gestions électroniques modernes de l'injection quand c'est le processeur qui envoie les infos sur la vitesse de rotation , alors là oui il faut tenir compte de nombre de cylindre. Mais je le répète dans ton cas ( diesel ancienne génération et capteur sur le volant ou la borne W) cela n'a pas de sens .

Pourvu que ta sortie W n'est pas pris un coup suite à ton essai ? Ton alternateur charge toujours bien ?

Oui, ça charge...ouf !

Voir page 34

Alors suite à vos conseils, Mais seulement après avoir démonté une partie du bateau, c'était simplement la broche multiple qui était légèrement dévissé, donc de temps j'avais une tension. Maintenant je l'ais simplement resserré et tous fonctionné parfaitement. Des fois il vaut mieux aller aux plus simple. 10 jours de boulot et galère pour rien, juste la broche du faisceau. .......je rage !!! Enfin je suis content de ne pas avoir de frais.

:pouce: attention à l'oxydation sur le plan de contact de la cosse ! resserrer seulement ne suffit pas toujours ! Je me suis fait avoir avec un cas semblable et 15j après idem . Il a fallu redémonter nettoyer les portées de la cosse et de la rondelle . depuis plus de PB .

Déterrage de post ... car j'ai trouvé une solution à la portée de tout le monde pour tester son compte tours : chercher sur internet un générateur de sons, par exemple : onlinetonegenerator.com[...]/ Brancher un cable de casque audio sur le PC, le raccorder au compte tours, choisir la fréquence ... et le tour est joué ! (alimenter le compte tours en 12V évidemment aussi). Si l'amplitude n'est pas suffisante (0,4 V environ à volume maxi sur mon PC), rajouter un ampli (enceintes amplifiées, ampli de salon, ...)

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

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branchement compte tour

Message par philippius » dim. 3 mai 2020 10:15

Re: branchement compte tour

Message par captaincrochet » dim. 3 mai 2020 14:32

Message par philippius » dim. 3 mai 2020 15:58

Message par captaincrochet » dim. 3 mai 2020 16:12

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Comment reconnaître les symptômes d'un alternateur fatigué ?

L'alternateur est essentiel dans le fonctionnement du moteur et des autres éléments du véhicule. C'est lui qui délivre à la batterie l'énergie électrique nécessaire au bon fonctionnement de la voiture. Un alternateur hors service est synonyme de baisse de performances pour le véhicule . Alors, quels sont les symptômes d'un alternateur fatigué ?

Quels sont les symptômes d'un alternateur HS ?

Un alternateur défectueux se manifestera par plusieurs signes assez distinctifs. Voici les 5 symptômes courants qui indique que votre alternateur est HS. 

1. Le voyant de batterie qui s'allume  

On remarquera l'apparition de ce voyant notamment lorsque certains éléments sont activés. C'est le cas par exemple des phares, de l'autoradio, de la climatisation de la voiture ou du chauffage. Il est vivement conseillé de ne pas prendre le véhicule lorsque le voyant batterie est allumé. 

2. Une baisse de l'intensité des éléments lumineux du véhicule  

Des phares qui éclairent moins, l'éclairage intérieur du véhicule qui varie d'intensité, notamment lorsque cette baisse survient en haut régime moteur. C'est le signe que votre alternateur ne produit plus assez d'énergie. 

3. La baisse des performances du système électrique  

C'est le cas notamment du lève-vitre avec une vitre qui se lève très lentement. Mais aussi le rétroviseur qui se replie doucement ou le toit électrique qui peine à s'ouvrir. 

4. Le bruit du moteur lors de variations de régime  

Vous pourrez constater des grincements dus à une mauvaise rotation de l'alternateur. Il existe d'autres types de bruits qui indique différents problèmes qui peuvent être lié à la panne d'un alternateur. C'est le cas du sifflement au démarrage dû à une insuffisance électrique ou le bruit provenant de la courroie qui indique l'usure de votre courroie de distribution . 

5. L'odeur de brûlé 

Cela est aussi dû à une mauvaise rotation de l'alternateur. La courroie frotte contre la poulie d'alternateur, ce qui provoque des odeurs de brûlé. Le frottement peut aller jusqu'à la rupture de la courroie d'alternateur . 

Quel est le rôle et le fonctionnement d'un alternateur de voiture ?

Essayons de comprendre le rôle et le fonctionnement de l'alternateur dans notre véhicule. 

Rôle de l'alternateur  

Le rôle de l'alternateur est crucial dans le fonctionnement du véhicule. Il fournit à la batterie l'énergie électrique nécessaire au bon fonctionnement du véhicule. 

Fonctionnement de l'alternateur  

L'alternateur est un générateur de courant alternatif. Il génère du courant grâce à un champ magnétique situé à proximité de bobines de cuivre, qui conduisent du courant électrique. L'alternateur est composé de deux éléments essentiels que sont le stator et le rotor. Comme l'indiquent leurs noms, le stator est la partie fixe, et le rotor la partie qui tourne. 

Le stator est le support des bobines de cuivre par lesquelles transitent le courant électrique. Le rotor quant à lui tourne, c'est le support de l'aimant. C'est la rotation de l'aimant (du rotor) qui permet de créer du courant alternatif. 

La rotation du moteur du véhicule va actionner celle du rotor. Cela se fait par l'action d'une courroie, la courroie d'alternateur. C'est ainsi qu'est créée cette énergie électrique. Le rôle de la batterie est de stocker cette énergie créée. 

Où se trouve l'alternateur ?  

L'alternateur se trouve à l'avant du véhicule sous le capot. Il est généralement situé à droite. Il est relié au moteur via une courroie que l'on peut apercevoir. Il s'agit d'un bloc circulaire en acier. On peut apercevoir en son sein des bobines de cuivre, via de larges grilles. 

Afin d'anticiper toute panne, idGarages.com vous explique aussi comment tester un alternateur .

Comment éviter que mon alternateur soit usé ?

Le meilleur moyen d'éviter que votre alternateur soit fatigué demeure le contrôle. Vous pouvez faire tester votre alternateur par un professionnel. Détecter une fatigue de l'alternateur permettra d'éviter d'autres pannes. 

idGarages.com met à votre disposition des professionnels agréés qui prendront en charge vos problèmes d'alternateur. Consultez nos prix pour le changement de l'alternateur et comparez des devis des garagistes en faisant un calcul de devis en 3 clics. Profitez de RDVs immédiats et de remises exclusives jusqu'à -40 %

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Problème alternateur ==> dysfonctionnement du compte-tour

By stackoverflow May 16, 2006 in Electricité & Electronique

Recommended Posts

stackoverflow

Bonjour, comme précisé dans le titre, mon compte-tours a quelques soucis. En effet, l'aiguille est le plus souvent à 0 mais de temps en temps, elle se reveille, et fonctionne normalement pendant quelques secondes ou minutes, puis d'un coup retombe à zéro, entrainant du coup l'allumage du petit voyant "moteur" orange sur la tableau de bord.

J'ai remarqué qu'elle a plutot tendance à se réveiller au début d'un trajet, ou quand je monte dans les tours. Mais passé une bonne demi-heure de route, elle ne décolle pratiquement plus..

Un mécanicien local (le concessionaire Nissan que j'ai pas encore visité est à 2h30 de route) me dit que c'est l'alternateur qui envoie l'info au compte tours et qu'il doit avoir une "diode" défectueuse dedans ..

D'où ma question : l'un d'entre vous a t il eu ce genre de probleme ? Si c'est bien une composant de l'alternateur qui est défectueux, est il possible de le faire réparer ? Ou faut il changer l'alternateur entier?

Je remercie d'avance vos avis éclairés

Bonne journée !

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bonjour stackoverflow

est ce que vous pouvez me preciser si c'est un td6 ou un 3 litres, et si il lui arrive pas d'avoir des coupures moteur lors des relances?

Bonjour, et merci de la réponse ,

Désolé, j'ai pas précisé, c'est un Y61 TD6 de 1999

Et concernant les coupures, j'en ai pas, mais très rarement, des toutes petites ratées, qui semblent liées aux soubressauts de l'aiguille .. étrange !

Mais comme je l'ai dit, cela est rarissime..

• Référent Mécanique

Pierre Grosjean

le compte-tours, le compteur de vitesse et les kms sont branchés sur l'ECM via un périphérique.

La pompe à injection prend une info sur le vilebrequin via un capteur qui aboutit à l'ECM. J'en déduis que ce capteur est probablement celui qui informe le compte-tours.

Ta pompe elle fonctionne bien ?

Voir le cablâge aussi !

Et le bloc compte-tours lui-même car ce n'est qu'un galvanomètre qui peut avoir un pb

Bonjour Pierre, et merci pour ta réponse rapide,

Ce ne serait donc pas l'alternateur qui fournit le régime moteur au compte tours mais la pompe à injection ?

Je ne saurai dire si la pompe à injection fonctionne bien ou pas.. Comment le savoir ? Ce que je peux dire par contre, c'est que ce Patrol a plutot tendance à fumer (noir) beaucoup, surtout à l'accelleration.. Ca peut etre la conséquence d'une pompe defectueuse ?

Il était prévu justement qu'on commence par inspecter tous les cables, et vérifier s'il n'y avait pas de faux contacts, mais on allait surtout vérifier coté alternateur du coup.. Mais si ce n'est pas lui qui envoie ces infos, on va donc vérifier du coté du capteur d'angle de vilebrequin (cf ta doc.) et on en profitera pour tester la piece avec l'ohmetre

Merci pour ces infos en tout cas

bonjour, voila la pièce à remplacer pour remedier à ton problème

Actuateur de pompe

je regarderais avant le capteur de vilebrequin.

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Bonjour à tous,

je viens de mettre mon leader 545 à l'eau après cette longue pause hivernale et je me suis rendu comte que mon compte tours ne fonctionne plus...

Pourriez vous m'indiquer où je peux chercher la cause de cette panne ? Une connexion qui a bougée ? Pg du compte tours ? Coté moteur ??

Merci d'avance pour votre aide,

Bien amicalement,

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Bonjour, par experience le pb viens le plus souvent de la connection et du CT lui meme. Vérifie les connections (desserage, oxydation,...). Cordialement

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Oui, regarde ds cette voie ... ,.... j'avais eu un bleme d'oxydation egalement ... Y'a pas de raison

tiens ns au jus

effectivement, j'ai pensé aux connecteurs que j'ai vérifiés hier mais pas de trace de corrosion et pas de succes.

Je suis passé ce matin chez un revendeur de mon secteur qui me dit que c'est probablement un problème soit de compte tours soit de "régulateur" sur le moteur (moteur Johnson 2T carbu de 2003. Pour vérifier, il me dit de regarder la te,sion au borne de ma baterie lors d'un démarage.

Qu'en pensez vous ? C'estau niveau de ce "régulateur" que le compte tours prend ses info ??

ah oui -- regulateur .. en effet, possible .; de tte facon, y'a pas 50 sol. si on ecarte la partie connectique (corrosion, pas de coupure de ligne ../...), alors ce st les elements fonctionnels, compte tours lui-meme, franchement je doute .... ou la partie regulation (boitier qui converti le signal de rotation en impulsion electrique)

si le gars est sympa, demande lui un diagnostic (pour lui, simple et normalement "gratuit")

bonjour, j'avais le meme soucis que toi l'an passé. Afin de verifier que l'alternateur envoyait bien le signal au CT j'ai branché un oscillo sur le fil "send" et j'avais le bon signal. C'était le CT qui était HS. Cordialment

Bonjour, 90 % des fois c'est le compte tour qui rend l'ame. J'en connais quelque chose le mieux m'a fait la meme chose il y a 6 mois Ce sont les éléments électronique dans le compte tour qui lachent, condo, resistance ...........

merci pour vos réponses.

Mon concessionnaire m'a dit de vérifier l'évolution de la tension aux bornes de ma batterie lors d'un démarrage. Si mauvaise régulation, c'est que c'est le régulateur. Sinon, compte tous HS.

Je vais faire cette manip puis ensuite, bateau sur la remorque direction le chantier.

Quoi qu'il en soit, le moteur est encore garantie, donc pas de gros soucis sauf des manipulations qui vont prendre la place d'heures de navigations !!!

Amicalement,

après avoir règlé mes problème de remorque (voir mon autre post), j'attelle ce soir et apporte mon bateau chez mon concessionnaire local pour qu'il réparre ce compte tours capricieux comme il me l'avais demandé il y a une semaine.

Arrivé sur le parking, il me jette en me disant qui'l n'a plus de place pour moi !! Sympa, j'en ai marre de ces professionel qui n'ont aucune conscience et surtout aucune concurence.

D'ou ma question. Si ma panne provient du "régulateur", y a t il un risuqe à navigué en panne ? J'ai peur de pas pouvoir faire réparrer avant mon départ en vacances dans 3 semaines...

je ne vois pas ce que le regulateur et le compte tours ont a voir ensemble??? le regulateur /redresseur regule le courant a environ 14.5v ( le surplus passe a la masse)et le redresseur fait passer l'alternatif de l'alternateur en courant continu le compte tours peut partir de l'altenateur directement ou du boitier cdi le compte tours compte les impulsions de l'alternateur ou d'un bobine mais bon je ne suis pas pro dans mon cas le signal compte tours part de la borne G1 du redresseur mais le redresseur n'influe en rien ce signal la borne G1 recoit les impulsions de la bobine de charge ou d'allumage (je ne sait pas laquelle)

si le regulateur ne regule plus c'est plutot embetant, plus le regime du moteur augmente plus le voltage augmente et vers 16v c'est plutot mauvais pour l'electronique du moteur,le seul moyen de naviguer( si tu as un voltmetre )c'est de ne pas depasser les 14v en allumant tout ce que tu peux allumer (lampe,ventilateur cale...) pour consommer le surplus de courant,c'est ce que j'ai fait pendant plus d'une saison (j'ai un voltmetre au compteur) verifie si c'est bien le regulateur /redresseur qui est HS le mecano doit te donner la procedure ça prend 3mn avec un ohmetre

Merci pour cette réponse !

J'ai vérifié ma tension au borne la batterie lorsque que le moteur est en marche et effectivement j'ai une tension de l'ordre de 14,5-14,7 V.

Mon mécano me dit avec cette info que c'est le régulateur qui est mort mais d'après toi, il semble que cette tension soit correcte.

A vrai dire, je n'ai guère confiance en mon mécano en particulier après son attitude d'hier.

J'en appelle un autre ce matin.

Je viens d'avoir un autre mécano qui me semble très correct !!

Il m'a confirmé qu'une tension de charge de 14,5V était tout à fait normale, ce qui me rassure ...

Il m'a également indiqué que la série de mon compte était parfois défaillante et il s'attend donc à ce que le compte tour ait laché.

RdV est pris pour samedi avec une réparartion dans la semaine suivante le temps de commander la ou les pièces.

Merci à tous,

Bonjour; A vérifier avant de partir en vac que la batterie charge bien.... Facile de vendre un bateau et un moteur ,puis ,de se laver les mains ! il faut avec un contrôleur combien de temps pour tester 5 fils ? il faut trois secondes pour rebrancher le fil !... Ceci dit ,le bateau fonctionne aussi sans .

Il faut revenir avec ton bateau le matin des l'ouverture du chantier !.....

nicolas_liberty a écrit : Merci pour cette réponse ! J'ai vérifié ma tension au borne la batterie lorsque que le moteur est en marche et effectivement j'ai une tension de l'ordre de 14,5-14,7 V. Mon mécano me dit avec cette info que c'est le régulateur qui est mort mais d'après toi, il semble que cette tension soit correcte. A vrai dire, je n'ai guère confiance en mon mécano en particulier après son attitude d'hier. J'en appelle un autre ce matin.

evil: :evil: :evil:

c'est toujours la meme rengaine attention je ne dis pas que je suis competent je ne suis qu'un ignorant en phase de connaisances mais dire qu'un regulateur est mort avec 14.7v c'est du n'importe quoi a moins que le mecano ai un sens aigu du commerce profitable car il doit bien savoir que la tension est dans les normes ...

c'est clair.....!

meme le scooter de ma femme sort du 14.5V.....

Pour le boat, perso je monte systematiquement un Voltmetre. Il n'y a rien de plus facile a brancher, on en trouve de pas cher, et je peut controler le bon fonctionnement du regulateur.

mon nouveau mecano a réparé mon bateau.

Comme attendu, c'est le compte tours qui était mort. Echange standard et problème règlé.

Amitiés à tous,

bonjour n importe quoi!!!!!! t a panne ne vient evidemment pas du regulateur, l information pour le compte tour ne passe pas par le regulateur car c est une information variable et non régulé ! c le principe mème du compte tour!! vas plutot voir sur tes connexions au moteur sortie de l allumage ou derriere le compte tour!!! en tout les cas si ton moteur est garantie tu le ramenes ou tu l as acheté et tu dis au vendeur de remettre tous cela en ordre ET C TOUT!!!! y en a marre des proffessionnels qui font mauvaise réputation au nautisme et qui n y connaisse rien!!!! heureusement on n est pas tous comme ca cordialement

effectivement moteur garantie et mon NOUVEAU concessionnaire Johson a fait le nécessaire très rapidement.

Tout est donc OK maintenant et mon ancien mecano a perdu un client.

D'après ce que j'ai compris, je ne suis pas le premier à être mécontant de lui.

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